千里步道智庫沙龍第四次討論會
時間：2006.6.16〈五〉下午6點30分 - 9點30分
地點：永和社區大學〈永和市永利路71號，福和國中內〉一樓705教室
聯絡電話：02-29236464*11
交通：於公館捷運站水源市場出口轉乘311、208、254號公車，過福和橋後即可下車。沿路向右前行，約3-5分鐘即可抵達永和社區大學所在之福和國中。
現場備有：荒野有歌〈徐仁修，遠流〉、跟我一起走〈蔡逸君，寶瓶文化〉、蝶道〈吳明益，二魚文化〉各5本，並有徐仁修老師最新作品 村童野徑〈徐仁修，範雅〉精裝本。也歡迎大家可以事先閱讀所附資料。
6：30 – 7：00 簡餐，互相認識，籌畫中心工作簡報
7：00 – 7：20 行旅文學對話錄之一—徐仁修/自然觀察家
7：20 – 7：40 行旅文學對話錄之二—蔡逸君/作家
7：40 – 8：00 行旅文學對話錄之三—吳明益/東華大學中文系
關於步行_吳明益2006.pdf
8：00 – 9：00 交流與回應
9：00 – 9：10 611開步走影音簡報
9：10 – 9：30 後續行動意見交換
9：30 – 小結--下次見
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行旅文學對話錄之一 引言人：徐仁修
記錄：黃詩芳
自然生態文學與自然文學其實是不一樣的東西，在自然文學中，山川田野只是場景，但是自然生態文學的範圍就大得多了，它包含有很多知識、專業、生命、環境、倫理在裡頭。
我拍照的技術並不好，但是我的思想走在比別人前面。我在拍照的時候不是研究拍照的對象美不美，而是研究它的特色，它在環境中站在什麼位置，我如何用一張平面照片表達出它的特色與它所處的環境。所以當你看到一張照片時，不只是講美而已，而是已經把很多東西涵蓋進去了。也許你一開始覺得在視覺上會有點雜亂，但是當你越是進入畫面，越是看到它的精神，越會發現它的內涵蘊藏著很大想像空間。所以說我很反對沙龍攝影就是這個原因。沙龍攝影在一百年以前就已經達到巔峰了，一百年前的美女和今天的美女是差不多的，藝術最了不起的地方是創新，如果沒有創意就只是雕刻匠或攝影匠。有很多年輕朋友拿照片給我看，我跟他說你的技術很好，但我問你要做攝影匠還是攝影師，如果你將來要去婚紗攝影店工作那就沒問題，如果你要的是表現，你要多讀書而不是照相。所以說攝影最後的終極價值其實是「思想」的東西。
包括我在寫作以及做生態探險的事，我最關心的都是「生命的本質」。我一直是左派，對我來說，共產黨是最理想的，但它的方式是錯誤的。它空有理想，而使用暴力的手段也是它最大的錯誤。真正的共產黨的始祖是原始社會，你有沒有看過蜂巢？蜜蜂牠們真的是各取所需，各盡所能，敵人來了都不怕就為了這一窩蜂。養蜂人最怕虎頭蜂，因為虎頭蜂是肉食性的，牠為了要進到蜜蜂窩裡把幼蟲咬出來帶回去給牠的小朋友吃，牠就會衝進蜂巢，蜜蜂為了要保護蜂巢，就全部跑出來阻擋反擊，結果就像腳踏車撞大卡車一樣，「喀喳」、「喀喳」頭一個個被虎頭蜂咬斷，可是牠們依然一直衝出來。因為牠沒有自己，整個蜂窩就等同於是牠自己。
我一直對原始社會很好奇，我問過一個原始部落的人，他被派去採果實回來，我問他：「如果你很餓的話，你會不會偷吃一顆?」他說：「如果我偷吃的話就有很多人要少吃了，而且打獵的人也沒有把獵物偷吃不分給我。」我這樣問是想測試他懂不懂得「欺騙」，但是我怎麼解釋他都不懂這兩個字。他一直問我為什麼要這樣問為什麼要那樣說？我說：「因為你很餓需要吃，所以你偷吃一顆，為了怕別人責怪你，所以原本有六顆你就說只有五顆。」他說：「如果我吃了那一顆，我就說我吃了一顆，他們也不會責怪我。」我問：「為什麼不會有人責怪你？」他說：「因為如果我吃了那一顆，他們會理解我一定是有某種情況才會吃那一顆，所以不會責怪我。」我聽了就想，難道文明的碩果就是人的私心越來越大嗎？
後來我看到以色列的集體農場，就發現人類雖然有很多私心，但是卻可以透過某種制度達到共產的理想。寫華騰湖的第一本書是寫「湖濱散記」的大衛．梭羅，這本書後來也影響到印度的甘地，使他採取不合作運動。後來大約在六十年前，有人寫了華騰湖II，就是寫以色列集體農場模式，寫真正的理想生活，教人如何棄絕私心，而不是貪婪的人越貪婪，越有能力貪婪。讓我很難過的是，我們從小除了考試，都沒有人教我們愛是什麼?關懷是什麼?慈悲是什麼?生命共同體是什麼?美是什麼?都沒有。不只是欣賞生命，欣賞人，連風景都不會欣賞。當我們到風景區，除了照相，沒有能力再做任何事情，只剩下烤肉。我寫這本「村童野徑」，它其實是一本童詩，是寫我童年生活中與我相處過的所有動物植物，我要把它寫得很有童趣之外，也能讓小朋友唸。我收到過一封MAIL，信上寫說他有個小朋友讀大班，每天小朋友上下學時他就會放書裡的CD給他聽。有一天沒有放給他聽，突然間他自己就開始唸，內容是他最熟悉的大公雞，小朋友最喜歡的都跟他的認識有關。我很高興寫書最初設定的目標有達到。
我常講：人跟大自然是「息息相關」，當你吸一口氣，你看你會和誰發生多少的親密關係，所有的樹葉都在為你製造氧氣，每一片樹葉都跟你有關，你有沒有謝謝過它們?我們吐出的廢氣也是樹葉在吸收。我們從呼吸到飲食所有行為都跟大自然相關。樹木的細胞和人的細胞是一樣的，只有數目的不同而已，染色體只是我們多它們少這樣而已。原來這個世界所有的建構都是相同質材打造。樹木裡的水份和我們一樣，我們身體的水也是會蒸發，整個水資源循環在所有的生命體中來來去去，有兩本書<生命的答案水知道>、<幸福的答案水知道>很有意思。書裡有提到只是我們的腦細胞接受器不夠而已，其實我們的細胞彼此都有溝通的管道，因為我們身體裡都有百分之七十的水份。而有些不好的水是不會結晶的，所以經過電磁爐的水是不會結晶，大家不要吃微波爐的東西，因為它把水都破壞掉了，對身體很不好。
我在大自然裡的所有領悟都和生命有關，所以我在創辦荒野時講過很重要的一句話：荒野是生命的源頭。有一天我在看華嚴經，它最後的結論是什麼？只有一句：這裡沒有別人，我們都是一體。我希望大家向自然學習，從中體驗到什麼是真？什麼是善？什麼是美？當我在跟自然互動的時候，你會覺得我在講動物的話，我會玩蛇。大約二十天前，我在花園新城後面的森林步道，大概六年前我就看到一條很大的南蛇，可是我一直沒拍到牠。今年大概是時間到了，突然有一天我跟牠狹路相逢，牠沒路可以閃就往上竄。很少看到這麼大的蛇，大概有兩公尺。我拍了牠大概有五分鐘，拍完牠還沒走，我就對牠說：你可以過去了，我要拍你上到那邊去。我心裡才這麼想，牠就上去了，上面是有草，我看到蛇在草上行走時變得很大很大。這才讓我明白一句台灣俗語：活蛇死老鼠，都變得比原來得大。老鼠死了以後看起來膨脹是因為肚子放鬆，不像跑的時候會用力提氣，活蛇走路的時候身體不是圓的，是扁的，所以那麼大的南蛇，扁的時候看起來就更寬大。
大自然這麼美好，為何我們不從中汲取與美好生命相遇的經驗，大自然裡真的蘊藏了很多生命的經驗，在大自然仔細觀察的人最後都可以開悟，各位有機會多到大自然去走走，有很多生命等著你去探索。
王拓：
我最近自己開車去旅行，我到屏東南部的森林公園遇個一個三十年經驗的巡山員，他說小朋友來做戶外教學時他會跟小朋友講故事，他會說：樹是風的朋友，風一吹，樹就拍手；水也是風的朋友，風一吹，水就跳舞。三十多年的巡山的生活經驗，講話出口成章，說出來的話像詩一樣，我非常感動。我小時候看到下雨，我說雨水在跟泥土在談戀愛，後來很多泥土變成水泥就沒有對話了，所以大自然真的需要我們去愛護。
行旅文學對話錄：跟我一起走 蔡逸君(講義)
討論方向：
‧ 為什麼開始走路？
‧ 走路是什麼？走路是一種生活態度。走路除了是身體的運動更是心靈的活動。
盧梭：「我只有在走路時才能夠思考。一但停下腳步，我便停止思考；我的心靈只跟隨兩腿運轉。」
雷貝嘉‧索爾尼《浪游之歌》，探索走路的歷史，提到：「就理想而言，走路是一種將心理、生理與世界鎔鑄一體的狀態，彷彿三者有了對話的機會。走路使我們可以自己思考，而不至於全然迷失於思緒中。」
‧ 我的行程體驗
速度與文明。
東部與西部。
走錯了路卻遇到好風景。
附件：
尋找心中的千里步道
二○○四年我開始「學」走路，起因是我突然興起一個念頭，想由台北走路回彰化老家。原本以為天生兩腳就是用來走的，可真的走，才知不是想像中的簡單。
那時沒人告訴我該如何準備長時的步行，而走路又是為了什麼？就是穿上鞋，背包裡帶著水，眼看前方，有路就走。這一走，真的走到彰化，雖然疲累不堪，心中卻盈盈滋長著什麼，我發現那是道路在召喚，於是決定休息後再走。就這樣，一年期間，我出門五趟，從台北走到屏東，從花蓮北埔走到台東大武，從淡水走到南方澳，走了接近一千公里的路。
因為長途長時的步行，我喜愛上道路，不管大路或小徑，不管風景美醜，路的延伸帶給人喜悅，彷彿在下一個轉彎將有什麼要發生，鼓舞著人繼續向前。每踏出一步，以緩慢的速度與道路接合，體會的世界跟車行的速度所見自然不同。每一粒飛揚的塵土，每一絲氣味，每一片灑在樹葉上的陽光，皆迎面而來，與身體遭遇，沒有阻隔。在路上走久，知覺感官再一次開放，世界豐富了起來。
現實裡人們早已習慣以快速的方式前進，沒有飛機就搭火車，要不自己開車，開車最好走高速公路，盡可能快速抵達要去的地方，而路通常不被當成目的地。路被當成手段，讓出給所有速度快的交通工具，而不再給想走路的人了。
那樣匆匆茫茫的運載，路看似熱鬧，卻經常孤單的靜止在某處，連一個足跡也無。每每我走在省道上，看見柏油路面上最常標示的一個字「慢」，心中不免唏噓，都怕落後別人了，誰還願意慢下來呢？
速度跟文明的進展幾乎畫上等號，快代表效率，慢則落伍，走路人一邊涼快去吧，別礙著別人前進。我們的社群對慢的人並不友善。
以西部省道而言，每一條跨越溪流的大橋，均少有人行步道，路旁標線與護欄的距離不超過五十公分，行路人被來來往往的車輛擠壓，連邊緣都快沒地方站了。反倒在東部，花蓮大橋，往台東市區的中華大橋，體貼地規劃自行車道與人行步道，熱切歡迎人們邁開大步來走。
到底哪一邊比較落後，哪一邊比較進步？人們又要以什麼速度朝前而去呢？有時坐在道路旁休息，感覺自已放慢的腳步，非常寂寞，心想「同路人」究竟在哪裡？為什麼走在路上的人如此稀少？
第一趟走路回來，朋友轉來黃武雄教授關於千里步道的構想，激動地看著他所敘述的夢：「幾年之後，台灣會出現一條眾志成城、名聞遐邇的千里步道，環島一週。」這真是一個比蓋高鐵還大的夢呀，特別是走路的人已經少得可憐，人們都隨著時代高速運轉的今天，竟有人提出要打造一條路只讓給慢速行進的人這種「反其道」而行的夢，怎不令人心頭熱血。
有了熱血，夢想就不會只是夢想。經過一年多的時間，二○○六年千里步道被一群有心人付諸實行，我所知道的幾個作家，徐仁修，小野，劉克襄，他們都加入修築這條步道的行列。
不管未來千里步道是何種規格，先想像一下，把現有的道路公佈在網站上(不管它好不好走)，就像玩接龍遊戲，邀請人們加入，你走台一線50到70公里，他走台11線80到100公里，每個人都用走的來完成一段路程，相加相連，千里步道的粗胚不就成了嗎？當人們開始走，去找路，去記述，腳步踏實了，路自然就延伸而出，環繞連結。
並且當路被走過踏查過，當人以緩慢速度遭遇路旁的萬事萬物，甚至對一棵樹都會產生新的美感，心靈會自動留下深刻的記錄。譬如我記得台一線楊梅到湖口，二○○四年十月走過時路旁是綿延數里的橡膠樹，每棵都有成人手臂環抱那麼粗，然而當二○○五年我再次經過那裡，幾百棵那樣會呼吸的大樹卻已經全部連根拔除。是會心痛的，因為這種連結已經不只是現實道路上的接合，那道路那樹因為走過，跟人建立堅實的情感，人們會開始關心它，開始愛護它的週遭。這也正是我以為的千里步道內在的價值。
島上的道路何止千里萬里，千里步道這樣一個夢想，是用來讓每個人踏出自己的腳步，共同去構築我們所生所長這塊土地的樣貌。合眾人之力所打造的已不僅是有形的步道，真的完成，那其實是在重建島上人們的無形心路，聯繫那許久未曾溝通交流的心靈。是一條連接人跟人的步道。是當我們放慢速度漫步其中，能看清楚迎面而來對方的容顏，可以彼此打招呼，而不再只是快速前進差肩而過什麼都不留的一條道路。
留一條千里步道給下一代，比留一條高鐵還必須，當我們快速地朝前奔去，高鐵縮短的是城鎮跟城鎮的距離，而千里步道縮短的是人與人之間的距離。
上路吧，文明公路，蠻荒小徑，只要人們肯踏出第一步，就會在路上結成夥伴。上路吧，尋找那條存在我們心中的千里步道。
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行旅文學對話錄之二 引言人：蔡逸君
走路其實就是放慢速度。相較於文史工作者或是田野調查者，我對於走路這件事應該仍算是在學步的階段。我這段行程總共走了6次，先是走台1線到屏東， 然後走台26線到南田，然後走台11線接台9線到大武，最後一段我是走台2線回到原點。為什麼我會開始走，其實一開始我只是出於一個很小的動機。
我是一個在鄉村長大的小孩，有一天我發現我在城市生活的歲月已經超越了我在鄉村的歲月，那我在想屬於我這個人，還有什麼好的鄉村特質留在我身上，我 想找回一點自己本質性的東西。我就跟我太太說我想走路回去，我也不曉得為何會脫口而出說要走路回去，好像有種莫名的東西在催促著我，後來我走了之後才知道 原來是我想「找尋自己」。 我本來只是想台北走到彰化故鄉，但是後來想要再繼續走下去，我發現當身體放慢速度，人在行走時所看到世界的景觀其實是很不一樣的。
我想重新認識這塊生長的土地。走路的喜悅，當過父母的人都知道，當我們看到小嬰兒踏出第一步那種喜悅真的讓人高興到掉眼淚。可是我們的文明要求快， 所以剛開始我要走路這件事只有兩三個朋友知道。因為那時候我辭掉工作，然後沒事情幹，去做這件事好像有一點點怪。譬如說你現在拿一台386電腦出來人家會 笑死。
台灣整個社會基本上的速度感破壞了人的情感，我們永遠在欣賞一些速度快的事情，包括生產東西。拿我們生產電腦來說，我去美國的時候看到我的朋友還在 用WIN98，他們本身是生產國其實並沒有像我們一定要WIN2000，一定要在速度上更上層樓。像我太太到西班牙，看到那邊還在用486的電腦。在台灣 好像特別強調速度，我們越快達到目的，越容易得到掌聲。
在都市生存真的讓人疲累不堪，只有在放假去走路彷彿才能抵消背後這龐大的壓力。當我後來告訴人家走路這件事，他們慢慢有興趣要我規劃路線帶他們去 走，等他們真的去走了以後，就會發現真的不一樣。台灣的道路環境不好，但是當我們放慢速度，就能感覺到整個世界是一體的。
我走第一趟行程時有點高估自己，每天我走八個小時，大約三十到四十公里，四十到五十萬步。到了第三天我全身酸痛不行，幾乎無法再繼續走，但經過了這 個撞牆期，有一刻我走在馬路上，突然發現路旁的行道樹在列隊歡迎我，它們在對我說：繼續走下去，繼續走下去。而且它們在對我微笑，你會感覺到自己跟原本不 可能有交流的東西有了交流。有一次我走到台四線上某個國小，中午很熱，我躺在一棵大樹下就睡著了，我醒來後張開眼睛，發現自己整個人溶在樹裡，就是身體周 圍都是樹葉，彷彿大自然藉著樹葉在撫慰我身體的疲累。
走路本身的過程就是目的，它是同時發生的。譬如說有一次我花了三天在很熱的天氣下走路，終於走到海邊看到海，平常如果我們是開車去，看到海就只是站 在那邊一下也許就這樣而已，但是如果你是走了三天才到達的話，風景是會讓人很感動的，因為你能夠看到事物的內在美。
因為我不是個自然學家，也不是文史工作者，我只是寫字紀錄，所以整個走路的過程中我觀察的是人，這趟走路給我最多回饋的也就是這些人。那是一種我小 時候人跟人之間的善良的情感，台灣社會中已經隱藏起來的人與人之間的那種珍貴的情感。我覺得很奇怪的是，不管我走到任何地方，當我遇到困難的時候，就會有 人會出現來幫助我，包括我書上提到的外籍新娘。譬如我在大武遇到一個越南新娘，台灣的女生沒有多少人願意生活在那裡，但是那位越南新娘帶著孩子住在那裡， 她會講國語會講台語。這給我什麼感想呢？這樣一位從海外來的外籍新娘，幫我們守住家園，那是多大的一股安定的力量。原本我過程寫下來只是想要紀錄，但是後 來我覺得有必要把這些感性的善良的情感告訴大家，所以就覺得一定要把書完成。
蔡逸君一開始說他剛剛才在學習走路，他從台灣頭走到台灣尾，走這麼長的路，還說才剛學習走路，這是很有哲學在裡頭的。他提醒你，台灣社會真的是快得 沒有辦法累積，所以真的要放慢腳步，把心情和速度放慢來體會周遭的很多很多東西。
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台糖舊車道踏查邀請 引言人：林大元
記錄：陳鵬宇
大家晚安，我是無可救藥的樂觀主義者，我要報告為什麼我對這件事情這麼關心。我是在嘉南平原長大，雲林縣虎尾人，小時候我都是跟著爸爸去釣魚，爸爸騎著腳踏車，我跟在車後面，就走在台糖小火車道上。我一直就在想，像這樣一個跟嘉南平原大家的回憶息息相關的路線，到現在都還在，這些密密麻麻的鐵道現在應該95%都還在，趁著大家在做這個千里步道，看能不能做個包含。例如：古坑綠色隊道、新營的台糖舊火車道，現在都還保存的很好。小火車道系統不會被汽車干擾，非常獨立，自然及人文景觀豐富多元，可以非常悠閒安心地走或騎在車道上，像嘉義新港市區的鐵路公園做的很棒，很多人在用它，可惜太短了。往郊外去，鐵軌路段都在，只不過如果我們不快動手的話，它慢慢的會被挖掉、被侵占、被傾倒廢土，最嚴重的是被地方政府用做產業道路，這樣這個廊道就永遠流失掉了。台糖號稱幾千公里的鐵道，我們也不需要貪心的把它全部拿來，我們只要透過好好的調查整理，從彰化鹿港到屏東枋寮，當然會有幾個斷點，但可利用水圳連結（例如：高雄鳳山的曹公圳），由北往南單程約250公里，整個嘉南平原是環狀連結，萬事具備，只欠東風，路權也很單純是台糖。我非常興奮也非常熱情邀大家一起來調查這個廊道，除了少數已被地方政府調去當產業道路外，只要鐵軌在，就不太容易被佔用，因為鐵軌是台糖宣告主權的路基，如果千里步道民間推動的力量跟動能夠的話，能夠說服政府的決策，台糖的產業仍然是中華民國我們大家共同的產業，政策的動力夠的話，東風一來，就可以跨過嘉南平原往南到屏東250公里長的路。
討論
張長義：構想很好，也都是公有地。我也有個想法，可利用高鐵的路線橋下，趁未通車前，先申請保留地不要開發，以免被用去做產業道路，可為西部再留下一條綠廊，除了做自行車道外，也保留台灣漂亮的風景。希望台灣透過千里步道把很好的荒野地保留下來。
周聖心：請林大元先生規劃二梯次的台糖舊車道踏查，安排一天的行程，帶大家去走走。
接下來要跟大家討論，剛有提到現在有一些成熟的經驗，我們接下來要各地開步走，或者各地要動起來成立籌畫站，所以我們有個想法，七月之後的暑假規劃每二週一次的智庫沙龍，隔週到各縣市去開智庫沙龍，將經驗帶出去，邀請在地的團體（例如：環保、生態、文史…）及學生一起來參與，大家如果認為這個構想可以的話，我們就來進行，7月中就可以下鄉，大家如果有興趣，也可以一起去，不一定是星期五，也許是星期六，可以順便去走一段古道。
現場備有三位作家－徐仁修、蔡逸君、吳明益的書，歡迎大家自由取閱，自由樂捐。
徐仁修老師簽名書要提供義賣，我想說送給王拓委員，因為今天是主席又大老遠跑來，大家如果同意就送給委員了。（大家鼓掌贊成）
現場的書大家有興趣可以拿回去看，希望下次可以再邀請三位作家來跟大家座談，最好大家下次都寫了一點步道的文章了。
千里步道智庫沙龍第四次討論會
時間：2006.6.16〈五〉下午6點30分 - 9點30分
地點：永和社區大學〈永和市永利路71號，福和國中內〉一樓705教室
聯絡電話：02-29236464*11
交通：於公館捷運站水源市場出口轉乘311、208、254號公車，過福和橋後即可下車。沿路向右前行，約3-5分鐘即可抵達永和社區大學所在之福和國中。
現場備有：荒野有歌〈徐仁修，遠流〉、跟我一起走〈蔡逸君，寶瓶文化〉、蝶道〈吳明益，二魚文化〉各5本，並有徐仁修老師最新作品 村童野徑〈徐仁修，範雅〉精裝本。也歡迎大家可以事先閱讀所附資料。
6：30 – 7：00 簡餐，互相認識，籌畫中心工作簡報
7：00 – 7：20 行旅文學對話錄之一—徐仁修/自然觀察家
7：20 – 7：40 行旅文學對話錄之二—蔡逸君/作家
7：40 – 8：00 行旅文學對話錄之三—吳明益/東華大學中文系
關於步行_吳明益2006.pdf
8：00 – 9：00 交流與回應
9：00 – 9：10 611開步走影音簡報
9：10 – 9：30 後續行動意見交換
9：30 – 小結--下次見
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千里步道智庫沙龍第四次討論會
行旅文學對話錄之一 引言人：徐仁修
記錄：黃詩芳
自然生態文學與自然文學其實是不一樣的東西，在自然文學中，山川田野只是場景，但是自然生態文學的範圍就大得多了，它包含有很多知識、專業、生命、環境、倫理在裡頭。
我拍照的技術並不好，但是我的思想走在比別人前面。我在拍照的時候不是研究拍照的對象美不美，而是研究它的特色，它在環境中站在什麼位置，我如何用一張平面照片表達出它的特色與它所處的環境。所以當你看到一張照片時，不只是講美而已，而是已經把很多東西涵蓋進去了。也許你一開始覺得在視覺上會有點雜亂，但是當你越是進入畫面，越是看到它的精神，越會發現它的內涵蘊藏著很大想像空間。所以說我很反對沙龍攝影就是這個原因。沙龍攝影在一百年以前就已經達到巔峰了，一百年前的美女和今天的美女是差不多的，藝術最了不起的地方是創新，如果沒有創意就只是雕刻匠或攝影匠。有很多年輕朋友拿照片給我看，我跟他說你的技術很好，但我問你要做攝影匠還是攝影師，如果你將來要去婚紗攝影店工作那就沒問題，如果你要的是表現，你要多讀書而不是照相。所以說攝影最後的終極價值其實是「思想」的東西。
包括我在寫作以及做生態探險的事，我最關心的都是「生命的本質」。我一直是左派，對我來說，共產黨是最理想的，但它的方式是錯誤的。它空有理想，而使用暴力的手段也是它最大的錯誤。真正的共產黨的始祖是原始社會，你有沒有看過蜂巢？蜜蜂牠們真的是各取所需，各盡所能，敵人來了都不怕就為了這一窩蜂。養蜂人最怕虎頭蜂，因為虎頭蜂是肉食性的，牠為了要進到蜜蜂窩裡把幼蟲咬出來帶回去給牠的小朋友吃，牠就會衝進蜂巢，蜜蜂為了要保護蜂巢，就全部跑出來阻擋反擊，結果就像腳踏車撞大卡車一樣，「喀喳」、「喀喳」頭一個個被虎頭蜂咬斷，可是牠們依然一直衝出來。因為牠沒有自己，整個蜂窩就等同於是牠自己。
我一直對原始社會很好奇，我問過一個原始部落的人，他被派去採果實回來，我問他：「如果你很餓的話，你會不會偷吃一顆?」他說：「如果我偷吃的話就有很多人要少吃了，而且打獵的人也沒有把獵物偷吃不分給我。」我這樣問是想測試他懂不懂得「欺騙」，但是我怎麼解釋他都不懂這兩個字。他一直問我為什麼要這樣問為什麼要那樣說？我說：「因為你很餓需要吃，所以你偷吃一顆，為了怕別人責怪你，所以原本有六顆你就說只有五顆。」他說：「如果我吃了那一顆，我就說我吃了一顆，他們也不會責怪我。」我問：「為什麼不會有人責怪你？」他說：「因為如果我吃了那一顆，他們會理解我一定是有某種情況才會吃那一顆，所以不會責怪我。」我聽了就想，難道文明的碩果就是人的私心越來越大嗎？
後來我看到以色列的集體農場，就發現人類雖然有很多私心，但是卻可以透過某種制度達到共產的理想。寫華騰湖的第一本書是寫「湖濱散記」的大衛．梭羅，這本書後來也影響到印度的甘地，使他採取不合作運動。後來大約在六十年前，有人寫了華騰湖II，就是寫以色列集體農場模式，寫真正的理想生活，教人如何棄絕私心，而不是貪婪的人越貪婪，越有能力貪婪。讓我很難過的是，我們從小除了考試，都沒有人教我們愛是什麼?關懷是什麼?慈悲是什麼?生命共同體是什麼?美是什麼?都沒有。不只是欣賞生命，欣賞人，連風景都不會欣賞。當我們到風景區，除了照相，沒有能力再做任何事情，只剩下烤肉。我寫這本「村童野徑」，它其實是一本童詩，是寫我童年生活中與我相處過的所有動物植物，我要把它寫得很有童趣之外，也能讓小朋友唸。我收到過一封MAIL，信上寫說他有個小朋友讀大班，每天小朋友上下學時他就會放書裡的CD給他聽。有一天沒有放給他聽，突然間他自己就開始唸，內容是他最熟悉的大公雞，小朋友最喜歡的都跟他的認識有關。我很高興寫書最初設定的目標有達到。
我常講：人跟大自然是「息息相關」，當你吸一口氣，你看你會和誰發生多少的親密關係，所有的樹葉都在為你製造氧氣，每一片樹葉都跟你有關，你有沒有謝謝過它們?我們吐出的廢氣也是樹葉在吸收。我們從呼吸到飲食所有行為都跟大自然相關。樹木的細胞和人的細胞是一樣的，只有數目的不同而已，染色體只是我們多它們少這樣而已。原來這個世界所有的建構都是相同質材打造。樹木裡的水份和我們一樣，我們身體的水也是會蒸發，整個水資源循環在所有的生命體中來來去去，有兩本書<生命的答案水知道>、<幸福的答案水知道>很有意思。書裡有提到只是我們的腦細胞接受器不夠而已，其實我們的細胞彼此都有溝通的管道，因為我們身體裡都有百分之七十的水份。而有些不好的水是不會結晶的，所以經過電磁爐的水是不會結晶，大家不要吃微波爐的東西，因為它把水都破壞掉了，對身體很不好。
我在大自然裡的所有領悟都和生命有關，所以我在創辦荒野時講過很重要的一句話：荒野是生命的源頭。有一天我在看華嚴經，它最後的結論是什麼？只有一句：這裡沒有別人，我們都是一體。我希望大家向自然學習，從中體驗到什麼是真？什麼是善？什麼是美？當我在跟自然互動的時候，你會覺得我在講動物的話，我會玩蛇。大約二十天前，我在花園新城後面的森林步道，大概六年前我就看到一條很大的南蛇，可是我一直沒拍到牠。今年大概是時間到了，突然有一天我跟牠狹路相逢，牠沒路可以閃就往上竄。很少看到這麼大的蛇，大概有兩公尺。我拍了牠大概有五分鐘，拍完牠還沒走，我就對牠說：你可以過去了，我要拍你上到那邊去。我心裡才這麼想，牠就上去了，上面是有草，我看到蛇在草上行走時變得很大很大。這才讓我明白一句台灣俗語：活蛇死老鼠，都變得比原來得大。老鼠死了以後看起來膨脹是因為肚子放鬆，不像跑的時候會用力提氣，活蛇走路的時候身體不是圓的，是扁的，所以那麼大的南蛇，扁的時候看起來就更寬大。
大自然這麼美好，為何我們不從中汲取與美好生命相遇的經驗，大自然裡真的蘊藏了很多生命的經驗，在大自然仔細觀察的人最後都可以開悟，各位有機會多到大自然去走走，有很多生命等著你去探索。
王拓：
我最近自己開車去旅行，我到屏東南部的森林公園遇個一個三十年經驗的巡山員，他說小朋友來做戶外教學時他會跟小朋友講故事，他會說：樹是風的朋友，風一吹，樹就拍手；水也是風的朋友，風一吹，水就跳舞。三十多年的巡山的生活經驗，講話出口成章，說出來的話像詩一樣，我非常感動。我小時候看到下雨，我說雨水在跟泥土在談戀愛，後來很多泥土變成水泥就沒有對話了，所以大自然真的需要我們去愛護。
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行旅文學對話錄：跟我一起走 蔡逸君(講義)
討論方向：
‧ 為什麼開始走路？
‧ 走路是什麼？走路是一種生活態度。走路除了是身體的運動更是心靈的活動。
盧梭：「我只有在走路時才能夠思考。一但停下腳步，我便停止思考；我的心靈只跟隨兩腿運轉。」
雷貝嘉‧索爾尼《浪游之歌》，探索走路的歷史，提到：「就理想而言，走路是一種將心理、生理與世界鎔鑄一體的狀態，彷彿三者有了對話的機會。走路使我們可以自己思考，而不至於全然迷失於思緒中。」
‧ 我的行程體驗
速度與文明。
東部與西部。
走錯了路卻遇到好風景。
附件：
尋找心中的千里步道
二○○四年我開始「學」走路，起因是我突然興起一個念頭，想由台北走路回彰化老家。原本以為天生兩腳就是用來走的，可真的走，才知不是想像中的簡單。
那時沒人告訴我該如何準備長時的步行，而走路又是為了什麼？就是穿上鞋，背包裡帶著水，眼看前方，有路就走。這一走，真的走到彰化，雖然疲累不堪，心中卻盈盈滋長著什麼，我發現那是道路在召喚，於是決定休息後再走。就這樣，一年期間，我出門五趟，從台北走到屏東，從花蓮北埔走到台東大武，從淡水走到南方澳，走了接近一千公里的路。
因為長途長時的步行，我喜愛上道路，不管大路或小徑，不管風景美醜，路的延伸帶給人喜悅，彷彿在下一個轉彎將有什麼要發生，鼓舞著人繼續向前。每踏出一步，以緩慢的速度與道路接合，體會的世界跟車行的速度所見自然不同。每一粒飛揚的塵土，每一絲氣味，每一片灑在樹葉上的陽光，皆迎面而來，與身體遭遇，沒有阻隔。在路上走久，知覺感官再一次開放，世界豐富了起來。
現實裡人們早已習慣以快速的方式前進，沒有飛機就搭火車，要不自己開車，開車最好走高速公路，盡可能快速抵達要去的地方，而路通常不被當成目的地。路被當成手段，讓出給所有速度快的交通工具，而不再給想走路的人了。
那樣匆匆茫茫的運載，路看似熱鬧，卻經常孤單的靜止在某處，連一個足跡也無。每每我走在省道上，看見柏油路面上最常標示的一個字「慢」，心中不免唏噓，都怕落後別人了，誰還願意慢下來呢？
速度跟文明的進展幾乎畫上等號，快代表效率，慢則落伍，走路人一邊涼快去吧，別礙著別人前進。我們的社群對慢的人並不友善。
以西部省道而言，每一條跨越溪流的大橋，均少有人行步道，路旁標線與護欄的距離不超過五十公分，行路人被來來往往的車輛擠壓，連邊緣都快沒地方站了。反倒在東部，花蓮大橋，往台東市區的中華大橋，體貼地規劃自行車道與人行步道，熱切歡迎人們邁開大步來走。
到底哪一邊比較落後，哪一邊比較進步？人們又要以什麼速度朝前而去呢？有時坐在道路旁休息，感覺自已放慢的腳步，非常寂寞，心想「同路人」究竟在哪裡？為什麼走在路上的人如此稀少？
第一趟走路回來，朋友轉來黃武雄教授關於千里步道的構想，激動地看著他所敘述的夢：「幾年之後，台灣會出現一條眾志成城、名聞遐邇的千里步道，環島一週。」這真是一個比蓋高鐵還大的夢呀，特別是走路的人已經少得可憐，人們都隨著時代高速運轉的今天，竟有人提出要打造一條路只讓給慢速行進的人這種「反其道」而行的夢，怎不令人心頭熱血。
有了熱血，夢想就不會只是夢想。經過一年多的時間，二○○六年千里步道被一群有心人付諸實行，我所知道的幾個作家，徐仁修，小野，劉克襄，他們都加入修築這條步道的行列。
不管未來千里步道是何種規格，先想像一下，把現有的道路公佈在網站上(不管它好不好走)，就像玩接龍遊戲，邀請人們加入，你走台一線50到70公里，他走台11線80到100公里，每個人都用走的來完成一段路程，相加相連，千里步道的粗胚不就成了嗎？當人們開始走，去找路，去記述，腳步踏實了，路自然就延伸而出，環繞連結。
並且當路被走過踏查過，當人以緩慢速度遭遇路旁的萬事萬物，甚至對一棵樹都會產生新的美感，心靈會自動留下深刻的記錄。譬如我記得台一線楊梅到湖口，二○○四年十月走過時路旁是綿延數里的橡膠樹，每棵都有成人手臂環抱那麼粗，然而當二○○五年我再次經過那裡，幾百棵那樣會呼吸的大樹卻已經全部連根拔除。是會心痛的，因為這種連結已經不只是現實道路上的接合，那道路那樹因為走過，跟人建立堅實的情感，人們會開始關心它，開始愛護它的週遭。這也正是我以為的千里步道內在的價值。
島上的道路何止千里萬里，千里步道這樣一個夢想，是用來讓每個人踏出自己的腳步，共同去構築我們所生所長這塊土地的樣貌。合眾人之力所打造的已不僅是有形的步道，真的完成，那其實是在重建島上人們的無形心路，聯繫那許久未曾溝通交流的心靈。是一條連接人跟人的步道。是當我們放慢速度漫步其中，能看清楚迎面而來對方的容顏，可以彼此打招呼，而不再只是快速前進差肩而過什麼都不留的一條道路。
留一條千里步道給下一代，比留一條高鐵還必須，當我們快速地朝前奔去，高鐵縮短的是城鎮跟城鎮的距離，而千里步道縮短的是人與人之間的距離。
上路吧，文明公路，蠻荒小徑，只要人們肯踏出第一步，就會在路上結成夥伴。上路吧，尋找那條存在我們心中的千里步道。
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行旅文學對話錄之二 引言人：蔡逸君
記錄：黃詩芳
走路其實就是放慢速度。相較於文史工作者或是田野調查者，我對於走路這件事應該仍算是在學步的階段。我這段行程總共走了6次，先是走台1線到屏東， 然後走台26線到南田，然後走台11線接台9線到大武，最後一段我是走台2線回到原點。為什麼我會開始走，其實一開始我只是出於一個很小的動機。
我是一個在鄉村長大的小孩，有一天我發現我在城市生活的歲月已經超越了我在鄉村的歲月，那我在想屬於我這個人，還有什麼好的鄉村特質留在我身上，我 想找回一點自己本質性的東西。我就跟我太太說我想走路回去，我也不曉得為何會脫口而出說要走路回去，好像有種莫名的東西在催促著我，後來我走了之後才知道 原來是我想「找尋自己」。 我本來只是想台北走到彰化故鄉，但是後來想要再繼續走下去，我發現當身體放慢速度，人在行走時所看到世界的景觀其實是很不一樣的。
我想重新認識這塊生長的土地。走路的喜悅，當過父母的人都知道，當我們看到小嬰兒踏出第一步那種喜悅真的讓人高興到掉眼淚。可是我們的文明要求快， 所以剛開始我要走路這件事只有兩三個朋友知道。因為那時候我辭掉工作，然後沒事情幹，去做這件事好像有一點點怪。譬如說你現在拿一台386電腦出來人家會 笑死。
台灣整個社會基本上的速度感破壞了人的情感，我們永遠在欣賞一些速度快的事情，包括生產東西。拿我們生產電腦來說，我去美國的時候看到我的朋友還在 用WIN98，他們本身是生產國其實並沒有像我們一定要WIN2000，一定要在速度上更上層樓。像我太太到西班牙，看到那邊還在用486的電腦。在台灣 好像特別強調速度，我們越快達到目的，越容易得到掌聲。
在都市生存真的讓人疲累不堪，只有在放假去走路彷彿才能抵消背後這龐大的壓力。當我後來告訴人家走路這件事，他們慢慢有興趣要我規劃路線帶他們去 走，等他們真的去走了以後，就會發現真的不一樣。台灣的道路環境不好，但是當我們放慢速度，就能感覺到整個世界是一體的。
我走第一趟行程時有點高估自己，每天我走八個小時，大約三十到四十公里，四十到五十萬步。到了第三天我全身酸痛不行，幾乎無法再繼續走，但經過了這 個撞牆期，有一刻我走在馬路上，突然發現路旁的行道樹在列隊歡迎我，它們在對我說：繼續走下去，繼續走下去。而且它們在對我微笑，你會感覺到自己跟原本不 可能有交流的東西有了交流。有一次我走到台四線上某個國小，中午很熱，我躺在一棵大樹下就睡著了，我醒來後張開眼睛，發現自己整個人溶在樹裡，就是身體周 圍都是樹葉，彷彿大自然藉著樹葉在撫慰我身體的疲累。
走路本身的過程就是目的，它是同時發生的。譬如說有一次我花了三天在很熱的天氣下走路，終於走到海邊看到海，平常如果我們是開車去，看到海就只是站 在那邊一下也許就這樣而已，但是如果你是走了三天才到達的話，風景是會讓人很感動的，因為你能夠看到事物的內在美。
因為我不是個自然學家，也不是文史工作者，我只是寫字紀錄，所以整個走路的過程中我觀察的是人，這趟走路給我最多回饋的也就是這些人。那是一種我小 時候人跟人之間的善良的情感，台灣社會中已經隱藏起來的人與人之間的那種珍貴的情感。我覺得很奇怪的是，不管我走到任何地方，當我遇到困難的時候，就會有 人會出現來幫助我，包括我書上提到的外籍新娘。譬如我在大武遇到一個越南新娘，台灣的女生沒有多少人願意生活在那裡，但是那位越南新娘帶著孩子住在那裡， 她會講國語會講台語。這給我什麼感想呢？這樣一位從海外來的外籍新娘，幫我們守住家園，那是多大的一股安定的力量。原本我過程寫下來只是想要紀錄，但是後 來我覺得有必要把這些感性的善良的情感告訴大家，所以就覺得一定要把書完成。
王拓：
蔡逸君一開始說他剛剛才在學習走路，他從台灣頭走到台灣尾，走這麼長的路，還說才剛學習走路，這是很有哲學在裡頭的。他提醒你，台灣社會真的是快得 沒有辦法累積，所以真的要放慢腳步，把心情和速度放慢來體會周遭的很多很多東西。
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台糖舊車道踏查邀請 引言人：林大元
記錄：陳鵬宇
大家晚安，我是無可救藥的樂觀主義者，我要報告為什麼我對這件事情這麼關心。我是在嘉南平原長大，雲林縣虎尾人，小時候我都是跟著爸爸去釣魚，爸爸騎著腳踏車，我跟在車後面，就走在台糖小火車道上。我一直就在想，像這樣一個跟嘉南平原大家的回憶息息相關的路線，到現在都還在，這些密密麻麻的鐵道現在應該95%都還在，趁著大家在做這個千里步道，看能不能做個包含。例如：古坑綠色隊道、新營的台糖舊火車道，現在都還保存的很好。小火車道系統不會被汽車干擾，非常獨立，自然及人文景觀豐富多元，可以非常悠閒安心地走或騎在車道上，像嘉義新港市區的鐵路公園做的很棒，很多人在用它，可惜太短了。往郊外去，鐵軌路段都在，只不過如果我們不快動手的話，它慢慢的會被挖掉、被侵占、被傾倒廢土，最嚴重的是被地方政府用做產業道路，這樣這個廊道就永遠流失掉了。台糖號稱幾千公里的鐵道，我們也不需要貪心的把它全部拿來，我們只要透過好好的調查整理，從彰化鹿港到屏東枋寮，當然會有幾個斷點，但可利用水圳連結（例如：高雄鳳山的曹公圳），由北往南單程約250公里，整個嘉南平原是環狀連結，萬事具備，只欠東風，路權也很單純是台糖。我非常興奮也非常熱情邀大家一起來調查這個廊道，除了少數已被地方政府調去當產業道路外，只要鐵軌在，就不太容易被佔用，因為鐵軌是台糖宣告主權的路基，如果千里步道民間推動的力量跟動能夠的話，能夠說服政府的決策，台糖的產業仍然是中華民國我們大家共同的產業，政策的動力夠的話，東風一來，就可以跨過嘉南平原往南到屏東250公里長的路。
討論
張長義：構想很好，也都是公有地。我也有個想法，可利用高鐵的路線橋下，趁未通車前，先申請保留地不要開發，以免被用去做產業道路，可為西部再留下一條綠廊，除了做自行車道外，也保留台灣漂亮的風景。希望台灣透過千里步道把很好的荒野地保留下來。
周聖心：請林大元先生規劃二梯次的台糖舊車道踏查，安排一天的行程，帶大家去走走。
接下來要跟大家討論，剛有提到現在有一些成熟的經驗，我們接下來要各地開步走，或者各地要動起來成立籌畫站，所以我們有個想法，七月之後的暑假規劃每二週一次的智庫沙龍，隔週到各縣市去開智庫沙龍，將經驗帶出去，邀請在地的團體（例如：環保、生態、文史…）及學生一起來參與，大家如果認為這個構想可以的話，我們就來進行，7月中就可以下鄉，大家如果有興趣，也可以一起去，不一定是星期五，也許是星期六，可以順便去走一段古道。
現場備有三位作家－徐仁修、蔡逸君、吳明益的書，歡迎大家自由取閱，自由樂捐。
徐仁修老師簽名書要提供義賣，我想說送給王拓委員，因為今天是主席又大老遠跑來，大家如果同意就送給委員了。（大家鼓掌贊成）
現場的書大家有興趣可以拿回去看，希望下次可以再邀請三位作家來跟大家座談，最好大家下次都寫了一點步道的文章了。